就一个中轴线的讨论，

1743

你认就认吧，现在这个中轴线本来就是变更过。从隋朝开始，到唐末韩建缩城，中轴线一定都是朱雀大街，从隋大业9年（613年）沿用到公元910年左右，共300年。韩建缩城，沿用唐皇城东、西、南三面城墙，北城墙扩建至唐宫城南城墙。东面留延喜门，西边留安福门，北边沿朱雀大街新开玄武门，南边封闭朱雀门，保留东边的安上门（今天的永宁门）和西边的含光门东门洞。所以从910左右，西安的东西轴线比是东西大街，南北轴线基本还是现在的朱雀路。到了明初洪武17年（1384）建钟楼，也是建在广济街口，表示中轴线还在朱雀路。现在的西安城墙，始建于洪武十一年（1378年），保留原城墙的西，南城墙，向东，北扩建。形成现有规模，其中东南西北各开一门，即现有的四个城门，中轴线才逐渐东移到现在的南北大街，万历十年（1582年）钟楼才迁到现在的位置，确立了现在的中轴线的位置。也就是说，从613年到1378年，共765年，中轴线都不在现在的位置，中轴线迁移到现在的位置用了204年，现在的中轴线用了439年。
这还是从隋朝开始的中轴线迁移。从西汉到隋的中轴线从汉长安城迁移到朱雀大街。战国秦朝迁都咸阳到汉长安城建好之前的中轴线肯定也迁移过。西周的中轴线应该在丰镐两京。三千多年，中轴线迁移了4次了。
至于以后的中轴线，会不会还在长安路，犹未可知，没必要抱着中轴线这个词骄傲自满。中轴线完全会可能随着城建重点的变迁而变更。

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黑土

1743 发表于 2021-07-04 22:19
你认就认吧，现在这个中轴线本来就是变更过。从隋朝开始，到唐末韩建缩城，中轴线一定都是朱雀大街，从隋大业9年（613年）沿用到公元910年左右，共300年。韩建缩城，沿用唐皇城东、西、南三面城墙，北城墙扩建至唐宫城南城墙。东面留延喜门，西边留安福门，北边沿朱雀大街新开玄武门，南边封闭朱雀门，保留东边的安上门（今天的永宁门）和西边的含光门东门洞。所以从910左右，西安的东西轴线比是东西大街，南北轴线基本还是现在的朱雀路。到了明初洪武17年（1384）建钟楼，也是建在广济街口，表示中轴线还在朱雀路。现在的西安城墙，始建于洪武十一年（1378年），保留原城墙的西，南城墙，向东，北扩建。形成现有规模，其中东南西北各开一门，即现有的四个城门，中轴线才逐渐东移到现在的南北大街，万历十年（1582年）钟楼才迁到现在的位置，确立了现在的中轴线的位置。也就是说，从613年到1378年，共765年，中轴线都不在现在的位置，中轴线迁移到现在的位置用了204年，现在的中轴线用了439年。
这还是从隋朝开始的中轴线迁移。从西汉到隋的中轴线从汉长安城迁移到朱雀大街。战国秦朝迁都咸阳到汉长安城建好之前的中轴线肯定也迁移过。西周的中轴线应该在丰镐两京。三千多年，中轴线迁移了4次了。
至于以后的中轴线，会不会还在长安路，犹未可知，没必要抱着中轴线这个词骄傲自满。中轴线完全会可能随着城建重点的变迁而变更。

分析的好，有理有据

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Winner

Auldpena 发表于 2021-07-03 23:43
我正儿八经老西安市中心人，我就对明清中轴一毛钱兴趣都没有，我家的老邻居们也有一半以上没有，大家都更喜欢高大上和环境好更宜居的新区。西安历史多空间纬度发展，中心不断变化，二环里三环里有历史，而周围秦汉沣东西长安灞桥临潼鄠邑高陵的历史更牛逼，只认明清轴只能说格局太小了。

楼主只是个老传统，何必和他较真呢？他应该多去去上海深圳这样的城市走一走感受一下

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种花家……

说实话我说的是在我辈可预见的时间内，或者说有生之年内，就目前的中轴线，我不知道大家一直说的道北啥时候才开始成型，也就是未央路沿线(这里不用细抠)，南稍门以南也不知道啥时候开始成型，有了长安路沿线，也就是说目前形成的这个中轴没多少年，而且还在发展定型或者说壮大中，会不会轻而易举的变更成其他，从事物发展规律看不会那么快，而且现实看也确实不会变，要说几百年上千年时间里去看中轴线那是哲学问题，肯定会变，这个毋庸置疑，但在我辈可见时间内，西安有街道四方四正的特点，尤其以明城墙之方正加持，一环二环三环绕城等等的城建布局，很明显就有那么一个中轴，不是很多人喷就可以改变的，而且这个中轴也不要理解成就那一条直通南北的路，而应该是这条路的东西向延展合理区间内范围内(我想嚷嚷沣东西中轴的也不会局限于一条路吧)，如果再这样看那这条中轴年代更久远，其变更难度更大(从空间和心理维度),所以我的思路主要在辩论中轴到底该属于哪里，会发展变化到哪里，而没有一点抱着中轴骄傲自满的意思(16年提出那个概念时，我作为一个外来人还住在空港新城，那时我就觉得提的那个中轴有点怪怪的，但那时还不知道悦西安，后来我在经开了，什么高新，曲江，沣东，浐灞，能源金贸，奥体陆港等明星板块都与我无关，也还都去过，从交通，基建等各方面，沣东要成中轴太难，除非西 咸合并才有点可能，如今再看行政划分……，那点可能在悦西安的有生之年没可能，糟糕的是灞河两岸气势恢弘，比之沣东可能并不逊色多少，)。

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种花家……

raincloud 发表于 2021-07-04 21:39
中轴是年轻人的乐园，高新作为西安经济第一，我真没听过有啥地标性的商超，夜晚逛中轴线的南来北往的人最多，最繁华，我虽然是外地人，但是西安精神归属就在中轴线上，他永远是西安的中轴，哪怕是沣东沣西浐灞港务发展再好，也不可能取代中轴的意义，西安人和外地人认为的中心依旧是钟楼，这个和经济产业无关

你说的很对。 提纲挈领式的对，我还在和一帮喷子冉。

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乐未央

二号线的人流量说明了一切

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miao君

种花家…… 发表于 2021-07-03 23:59
给他个五十年，在座的各位能看得到的，中轴线还是过去啥样，现在啥样，将来还是啥样，被刺激到的不该囿于新区，说实话也看得出被刺激到的人或多或少都与近年的那个炒过的新中心有关，然而随着其他区域的在崛起，新中心轮动，中轴线还将是一直以来的中轴

对错只是得利者争辩的东西，中轴的确强于新中心

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