阎良地铁和10号线南延

ossify

xiekou 发表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋洒洒说了这么多。你的所谓的宏大规划，谁都能想到，但要结合现实。十多年前我在论坛呼吁地铁 ...

至于财力，说个并不符合一般百姓体感的基本事实，国家并不缺钱，缺钱的只是地方，这是个涉及到分税制，涉及到分配，涉及到发展模式的问题，这里就不多做展开了，你可以按着这个话题继续搜索相关信息。目前国家确实在调整投资分配的比例，不再像以前那样开着飞机遍地撒钱，而是把好钢用在刀刃上，西安作为科技双中心，一带一路重要节点，作为新质生产力承载地：航空、航天、电子信息、半导体、新能源、高端装备制造众多领域可圈可点的尖刀城市，资源不往这里投，难道继续往十万大山里砸？事实上国家就是批复了17号线，在普遍叫停轨道交通的情况下，这本身就是重要信号，说的通俗点，能贷出款来是你的本事，经济越困难，能贷出来越说明能力。贵州那么花钱，拉那么大的窟窿，也没见国家把它饿死了，西安有点稍微正常的规划，一些补其他城市十几年前作业水平的规划，网友就大呼小叫的国将不国，西安和陕西很多机会就是在这种自我受限中错失掉了。

ossify

xiekou 发表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋洒洒说了这么多。你的所谓的宏大规划，谁都能想到，但要结合现实。十多年前我在论坛呼吁地铁 ...

财力方面再补充说说，大方向上，中国这么困难是由于美元一直处于加息周期，其目的就是回收流动性，拉爆全球资产，然后再反手低价收购，一个玩了几十年的割韭菜游戏。但为什么这次的周期这么长，问题就在于它没有能够产生足够的效应，来补上美债巨大的窟窿，七伤拳让美国也面临着通货膨胀，竞争力下降的困难，现在就是看谁能咬紧牙挺过去，挺过去的措施之一，就是保持投资，给经济持续注入动力，唯一需要考虑的是投在哪里，这就回到我上个问题。

小环境上，“税收不断下滑”，你确定吗？就我所知无论西安还是陕西税收都是上升的，而且幅度在全国来说都是相对靠前。并且地铁投资最相关的数据其实是土地出让金，西安在这方面称得上是优秀，近年一直排在全国前列，如果说西安没资格修地铁，那全国绝大多数城市都得停着，秦人自贬的风气真的停一停吧。

ossify

xiekou 发表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋洒洒说了这么多。你的所谓的宏大规划，谁都能想到，但要结合现实。十多年前我在论坛呼吁地铁 ...

再说说到底有没有必要建这么多地铁，我的观点是确定的：要。



首先你说的“世界排名”如何如何，说难听的，西安的里程连全国排名都没熬出来呢，哪来这些个自满的情绪。全世界范围，在人口规模、城市规模、经济规模能和西安相提并论的城市并不多，而且那些老牌城市大多是至少一个世纪前就定型的，为什么要和这些老骨头去比，给自己设定一个刻舟求剑的心理上限。中国目前的制造业能力，城市的规模，都是在人类历史上前无古人的，天量的水泥、钢材、低廉的盾构机和人工，此时不修还要等到什么时候？国家和人一样，是有生命周期存在的，有些事情就只能年轻时候去做，不是说等我攒了钱，以后什么想动随时都可以，并不是那样的。你的身体不会等你，生产和建设的能力一样会消失，你的后辈不会再热衷于下工地、打螺丝，修地铁就是个NOW OR NEVER的问题，历史不会再给中国/西安第二次机会。

ossify

xiekou 发表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋洒洒说了这么多。你的所谓的宏大规划，谁都能想到，但要结合现实。十多年前我在论坛呼吁地铁 ...

真的要比轨道交通网络，为什么不和好学生比呢？看看东京，西安无论在里程，网络的组织程上差距都非常大。

你说的“合适的线路，合适的出行方式”，是的呀，17号线它就不是地铁啊，它不是1公里站距站站停，它是城际铁路，它是200km/h设计时速跨区域交通，它就是在轨道交通多元化，网络融通化指导思想下的产物。国家近年可以说每年一个文件，强调要搞城市群、都市圈，发展城际、市域铁路，去年还有专门文件要在财政上予以支持，人家南方城市都打破头要往里挤，不知道为什么我们的民众玩了命的往后撤，我真的想不通。

ossify

xiekou 发表于 2025-1-8 15:00
呵呵，你洋洋洒洒说了这么多。你的所谓的宏大规划，谁都能想到，但要结合现实。十多年前我在论坛呼吁地铁 ...

17号地铁沿线，与其说是发展，更合适的说法是回归，回归到西安的历史常态，回归到关中地区/全国范围重点城市的框架。陕西/西安如果想要在全国、全世界范围保持竞争力，想在台子上混的住，这种规模就是必要的。但凡看一眼地图，就会发现西安城市结构已经畸形太久了，那么重要BYD，需要大量物流支撑的工业基地，扔在山根根底下，远离主动脉陇海铁路，现在又哼哧哼哧的修专线，这中间有多少资金浪费，多少时间和机会被错过啊。


渭北之前发展面临最大的两个困难：水资源和行政。水资源方面，引汉济渭、东庄、古贤，这一系列超级水利工程，会让整个关中渭北的用水形式有个新的局面。后者的话，已经由国家层面打开口子，地方也必须有所作为，人家把纸给递到手上，剩下擦干净勾子的事再难也得做完。时代的潮头已经在眼前，能不能把握住全看自己，希望我们这代人不要后人提起来就是些土锤没眼光。

风姿物语

以前方案就是10号线支线延伸到阎良，然后砍掉了，能砍掉肯定有他原因，

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aem

ossify 发表于 2025-1-8 00:20
想得挺美，可惜批不了，你说那些都是“市区地铁”，问题现有17号线都是按照“城际铁路”标准才过关，高陵 ...

市域（郊）铁路是连接都市圈中心城市城区和周边城镇组团，为通勤客流提供大运量、公交化运输服务的轨道交通系统。
你看你发的功能定位也是联通城区与郊区。
那些修的很欢的城市也都是以核心都市展开的，比如南京。
17号线没有连接西安主城和郊区，这全国规划上也是罕见的。 一条孤线连接机场和阎良富 平，能有多少客流，我就是阎良的非常清楚阎良机场大巴的人数。

但是我仍然举双手赞成立马开工修建17号线，

ossify

aem 发表于 2025-1-8 19:32
市域（郊）铁路是连接都市圈中心城市城区和周边城镇组团，为通勤客流提供大运量、公交化运输服务的轨道交 ...

基础概念：高陵就是主城区、泾河就是主城区，秦汉就是主城区，空港就是主城区。
建议看看上边“大西安”空间布局的那张图，渭北发展滞后是果，资源投入不足是因，现在所做的就是在纠偏，北跨就是回归历史常态的手段，现在没人不代表未来没人。